Humanistliku kristluse manifest

Quoted post

Heino Nurk

#565 koigile silmakirjatsejatele

2011-09-23 08:43

#34: Enn Auksmann - Re: To: Veiko Vihuri

"Ma tean, et Sinu praeguse väljaastumise taustaks ja otseseks ajendiks on Heino Nurga väljaarvamine EELK Usuteaduse Instituudi õppejõudude hulgast ning kibestumine selle üle, et Sinu protesti ei arvestatud. Aga isegi kui see oleks ülekohus, kas sellele on sobilik vastata taolise solgikallamisega väga paljude ustavate ja hea tahtega inimeste kaela, millega Sa oled siin hakkama saanud?Miks te lähete sujuvalt üle minu instituudist lahkumise tegelikest pohjustest?"

"Kui Sul on kellelegi mingeid isiklikke etteheiteid, siis palun võta nende inimestega isiklikult ühendust - nii, nagu üks ristiinimene tegema peaks."

"Meie Ki riku" seltskond, kuhu ka sina, Enn Auksmann, kuulud, kaevas möödunud aastal Geikristlaste Kogu välja Äriregistrist enne, kui me olime tegevust alustanud. Sellele järgnes minu tagandamise otsus konsistooriumi poolt vähem kui nädala jooksul.

Mind tagandati minuga isiklikult konelemata üleöö pärast 30 aasta pikkust teenistust EELK-s - ustavalt ja hea tahtega. Miks arvad sa, et ainult sinul on hea tahe ja need, kes EELK juhtkonda järgivad, on ustavad? Kas minu hingehoiuopingud Soomes ja Ameerikas (vähimagi toetuseta EELK-lt) pole hea tahe ja ustavus? Te arvate, et ei ole, sest ma tegutsesin nii, nagu mind teoloogiastuudiumi käigus alates 198.0. aastast Usuteaduse Instituudis on opetatud. Teile see ei meeldinud ja te kasutasite kogu EELK voimuaparaati, et mind korvaldada. Mind pole kutsutud möödunud aasta jooksul ühelegi koosolekule, kus "minu küsimust" on arutatud. Te ei ole kunagi minu käest küsinud, mida mina motlen, teen voi opetan.  Olete nagu "küla, kes teab sinust rohkem, kui sa ise." Te esitate oma väljamoeldisi minu kavatsute pähe. Olen selles asjas teid korduvalt korrale kutsunud, kuid te jätkate samas vaimus.

Te olete akadeemiliselt küündimatud, selles olen sinuga nous. Kuid see-eest olete väga voimuahned ja sallimatud. Te ei hooli inimestest, te ajate "kiriku" asja ja teie käes  on kiriku voimumasin. Sellepärast tulebki teisitimotlejatel leida muid kanaleid oma motete väljendamiseks. Päris kindlasti ei jää see manifest viimaseks avalduseks.

Vastused

488

#568 Re: koigile silmakirjatsejatele

2011-09-23 09:21:33

#565: Heino Nurk - koigile silmakirjatsejatele

Heino Nurk: "küla, kes teab sinust rohkem, kui sa ise."

Väga selgelt ja tabavalt väljendatud. Just nii see asjaajamine ja inimeste saatuste üle otsustamine kiriklastel ju enamasti käibki. Tugevama õigusega ja omakasust lähtuvalt. Justkui Jumalat polekski olemas, nägemas, tunnistamas, läbi nägemas ega eesmärke ja meetodeid hukka mõistmas.

Veiko Vihuri

#569 Re: koigile silmakirjatsejatele

2011-09-23 09:24:38

#565: Heino Nurk - koigile silmakirjatsejatele

"Teile see ei meeldinud ja te kasutasite kogu EELK voimuaparaati, et mind korvaldada."

Heino, võin Sulle öelda, et "Meie Kiriku seltskond" ei korraldanud ega nõudnud Sinu tagandamist, vaid me saime sellest teada pärast otsuse langetamist, nagu teisedki. Olen isiklikult mõnele kirikuvalitsuse liikmele öelnud, et Sinu selgitused oleks tulnud ära kuulata. Kirjutasin sellest peapiiskopile. Aga kardan, et ega Sinu selgitusedki poleks konsistooriumi otsuse sisu muutnud, sest "geiõiguste" eest võitleva ühingu asutamine ja vaimulikus ametis kui Jumala Sõna ja sakramendi ametis olemine ei sobi kokku.

Mul isiklikult on kahju, et nii on läinud. Kahju sellepärast, et Sa ajad asja, mis ei sobi kokku kristliku kiriku õpetuse ja arusaamadega - see on täna kõikide Eesti konfessioonide ühine positsioon. Ei pea arvama, et "meie" käes on kiriku võimumasin, lihtsalt väga suur hulk kristlasi, nende seas ka tänased EELK juhid, ei pea homosuhete õigustamist kokkusobivaks kristliku elu ja õpetusega. Ja mis teisitimõtlemisse puutub, Heino, siis Sa tead väga hästi, et näiteks Rootsis ja Soomes on Sinu mõttekaaslased (ma pean silmas liberaalset suunda laiemalt) võimul ning kasutavad seal kogu oma võimutäiust teisitimõtlejate represseerimiseks. Muidugi armastuse, sallivuse, inklusiivsuse jms nimel.

"Meie Kiriku" seltskond

#572 Re: koigile silmakirjatsejatele

2011-09-23 10:05:51

#565: Heino Nurk - koigile silmakirjatsejatele

"Te olete akadeemiliselt küündimatud, selles olen sinuga nous. Kuid see-eest olete väga voimuahned ja sallimatud. Te ei hooli inimestest, te ajate "kiriku" asja ja teie käes  on kiriku voimumasin."

Kas see on hinnang nendele kõrgkoolidele, kust oleme hariduse saanud, ning Tartu Ülikoolile, mis on andnud Veiko Vihurile doktorikraadi?

Kas see ongi sallivus ja inimlikkus, mille eest Sa võitled?

Kas Sul on ühtegi konkreetset näidet mõne ""Meie Kiriku" seltskonda" kuuluva inimese võimuahnuse ja sallimatuse kohta?

Kas Sa suudad ka kuidagi tõestada väidet, et "meie käes on kiriku võimumasin"?

Või on see ikkagi lihtsalt isiklik kibestumine, mis ajab oma kaasinimesi kahtlustama, taga rääkima, halvustama?

ivopill

#610 Re: koigile silmakirjatsejatele

2011-09-23 14:01:57

#565: Heino Nurk - koigile silmakirjatsejatele

Tsiteerin 565:

...Mind tagandati minuga isiklikult konelemata üleöö pärast 30 aasta pikkust teenistust EELK-s - ustavalt ja hea tahtega...

Soo-soo. Ei taha sind kohe hakata materdama selle "ustavuse ja hea tahte" värskemate ilmingutega - oma vaimuliku ülemkarjase petmine ja sõnamurdlikkus, Valga koguduse põhjalaskmine ning sellega kaasnev: näiteks ustavate kirikuinimeste kõrvalejätmine ja asendamine - ma ei tahaks esialgu isegi öelda, kellega. Las jääda see magustoiduks ja kui me omavahel kuidagi kokkuleppele ei jõua, eks siis tule seda sibulat kihthaaval koorima hakata.Esialgu võiks aga talitada ühe tubli roomlase  Quintus Horatius Flaccuse järgi: ab ovo usque ad mala. Ehk alustada algusest. Ja ega ma midagi väida, ma lihtsalt tagasihoidlikult küsin sinu käest. Oletame, et tahan kirjutada elulooraamatut ühest tublist vabadusvõitlejast, ustavast hingekarjasest, vähemuste eest seisjast ja muidu "meie aja kangelasest". Sellega seonduvalt luba pöörduda rohtunud mälestuste radadele ja endalt küsida:

...ammustel nõukaaegadel heideti sind välja TRÜ-st. Olen kuulnud, et vabamõtlemise eest. Kurjad inimesed aga räägivad midagi arstitõendi võltsimisest.Kinnita meie usku, et see ometigi nii ei olnud.

....olid endisaegadel UI legendaarse hoovihospiitsi vanem või komendant, kuidas iganes. Seal ööd veetes vestlesid tudengid enne magama jäämist maast ja ilmast. Nii mõnelgi tekkis seetõttu pahandusi. Ülekohus oleks neid sinu nimega seostada, eks ole?

.....pöördelistel aegadel oli sinu Tartu korter kristlike noorte kokkusaamise ja elavate arutelude paigaks. Kinnita taas minu usku, et Vanemuise tänaval töötasid ja said palka lollid, kes ei teadnud sind ega sinu salaharrastusi ega kasutanud neid teadmisi mingil viisil ära.

Kuis siis on, kas jõuame  ab ovo järgmiste toidukordade juurde? Usun, et meie tasase jutuajamise juurde pole mõttekas kaasata näiteks uurivat ajakirjandust (selline on meil Eestis siiski veel olemas ja ilma suukorvita) ega kolmandaid-neljandaid isikuid ja võime? Äkki tuleme järeldusele, et olete seekord lihtsalt valearvestuse teinud - lahtisest uksest sissemurdmine ebaõnnestus. Minu uudishimu ja grafomaaniapuhang on otsas sedamaid, kui olen veendunud , et edaspidi tegeleb igaüks oma asjadega ja kiriku ründamise ning edasise sodomiseerimise kampaania on lõppenud.Sinu viimane lause küll paraku ei näita, et oleksid aru saanud - pärast kaklust rusikatega ei vehita. Aga eks aeg anna arutust. Minul puudub sinu vastu igasugune isiklik viha või muu sellelaadne tunne - tee, ole ja toimeta kus ja kuidas iganes. Ainus, mida ma sallida ei või, on alusetu rünnak kiriku vastu, valetamine ja noorte kõlbeline rikkumine homopropaganda läbi.

Veel jäi silma üks tore tsitaat sinu kommentaarist - "akadeemiline küündimatus". Sellega saaks otsekui vaidlusväljalt kõrvale peletada need, kel teaduskraadi ette näidata pole. Kui aga keegi on tegelenud alma materi juures 20 aastat rohukonna väikese varba anatoomiliste iseärasuste uurimisega, on ta akadeemiliselt "küündiv"? Kui sügav ja kui viljakandev on eesti teoloogia viimase paari aastakümne künnivagu, see on juba omaette teema. Igastahes ei ole konnavarvaste uurimisest kasu ei koguduste teenimisel ega kasvatamisel, ei kannata see kasutada ei õpperaamatu ega kosutuskirjandusena.