Humanistliku kristluse manifest

#1344: Harri Kingo -  Kas sa pead mind õpetajaks?

 Tõesti nüüd ei tea, kuidas nimetada inimest, kes teiste ütlused igal pool ümber lükkab, puruks tambib, naeruvääristab... Ega ei kanna küll õpetaja nime välja.

#1352: Harri Kingo - Re: Re:  

 See kõik on vägagi manifesti teemas, eriti kui on kaks manifesti. Huvitav, et hr Kingo ei oska seoseid näha. Kui nii, siis ei ole muidugi mõtet alustada a-st ja b-st.

P.S. ega ikka jurist teolooge juhendama passi, vähemalt mitte teoloogias.

#1350: Harri Kingo - Mida me siin teeme?

:)))

R. Raave kirjutas midagi humoristlikust manifestist. Aitaks ehk vihkamisejuttudest.

#1360: -

Hea laps - religioonidega ongi nii, et kõik õpetused peale selle ühe, mida konkreetne usklik järgib, on suuremal või vähemal määral tema jaoks valed. Maailmas on ca 40 000 kristlikku kirikut - kui sa mulle oskad nende seast selle ühe ja õige oma ühe ja õige kristlusega nimetada - ma oleks tänulik.

Kordus juba läbi magusa une DiaTheo'le, kes teab: "Küll aga rääkis JK jumalariigi saabumisest koos temaga 'siia', planeedile Maa!"

See koht evangeeliumites on: ................? Pane kirja viide. Hommikul vaatan.

#1363: Harri Kingo - Re:  

 Harri Kingo on need kõik läbi uurinud? Kus seda lugeda saab?

Meie siin kõneleme luterliku kiriku pinnal.

#1363: Harri Kingo - Re:  kõik õpetused peale selle ühe, mida konkreetne usklik järgib, on suuremal või vähemal määral tema jaoks valed.

 See oli vist selle kohta, et UR  nimetati valeõpetuseks.

Ikka vastamata jäi, mille suhtes UR Jeesus erineb Piibli Jeesusest.

#1365: - Re: Re:

"Meie siin kõneleme luterliku kiriku pinnal."

Mina olen metodist. Kas luterlastel on mingi teine Jumal teine Jeesus ja teine Jeesuse õpetus kui metodistidel?

Ma arvan, et kuni püsitakse edasi ühe või teise "kiriku pinnal", seni kompromisse, isegi dialooge ei teki. Kui osataks püsida ühe ja sama Jeesuse õpetatud meie kõigi taevase Isa "pinnal", lahenedvad ka kõik erimeelsused "kirikute pinnal" - see on vastandumiste jätmise ja ületamise võti.

Hõrendasin veidi oma kommentaare, sest suur osa vestlustest siinsete "külaliste" parvega ei ole oluline.

Harri Kingo, 03.12.2010 14:24
Jajah, kristlased on väga vanatestamentlikud oma vereohvriga. Kuid pole parata - Jumal kui oma Poja verd ihkav ja valav tegelane, kes muud teed edasi ei oska leida, ei klapi kuidagi kristluse enese aluskontseptsioonidega kokku, sest kristluses on Jumal vaid puhas armastus... Kuis siis äkki ka oma Poja verd ihkav sadist?

Eks see ebaloogilisus ja järjepidetus ole ka põhjus, miks väga paljud muu-usulised pole kuidagi suutnud aastatuhandete vältel kristlust vastu võtta - sest nende meelest: mis religioon see selline õieti ka on, kui selle ideaaliks olev Meie Isa on sõnades küll armastus... aga tegudes valab südamerahuga oma ainusündinud Poja verd, suutmata miski Saa..naga asju ilma sellise sadistliku teota ära klaarida...

UR pakub palju paremat vaadet ja arusaama asjadest. Kindlasti mitte mingit lõplikku tõde, kuid palju selgemat, loogilisemat ja vastuvõetavamat kaasajas. UR mõiste Jeesuse elu kohta on "annetus". See oli annetumine ja annetuselu. Ja mitte ohverdus ja ohverduselu. Ja see Jesuse kui annetuse, kui annetatud ilmutuse arusaam on kvalitatiivselt kõrgem arusaam sellest arhailise vereohvri arusaamast, mis on kahjuks kritsluse keskne kontseptstsioon, aga samas ka sama raske kandam tervele kritslusele kui seda oleks veskikivi inimesele...

Eks vereohvri sissetoomine kristlusse oli algkristlaste katse kuidagi kooskõlastada juudi usu arusaamu ja Jeesuse õpetusi, sest algkristlased olid valdavalt juudid ja neil polnud suuremat soovi kui et ka nende rahvuskaaslased saaks Jeesuse õpetustest valgustatud. Paraku valisid nad vale tee selleks - läksid kompromissile vanade arusaamadega, mis ei kõlvanud isegi Jeesuse kaasaega, tänapäevast rääkimata.

Juhtus sellest mõtlematust kompromissist vaid halba - kristlus ise sidus ennast tarbetute iidsete ja primitiivsete arusaamadega, samas jäid paljud miljardid elanud inimesed - 2000 aastat on ikka pikk aeg - Jeesuse õpetuste valgustavast mõjust ajaloos kõrvale.

...

Kristlus pole suuteline omaenese aluseid nii kergesti revideerima ja Jeesuse õpetatuga kooskõlastama. Ja seleks pole ka suutelised inimesed, kes on kriitikavabalt omaks võtnud sellised arhailised ja peletavad arusamad Jumalast kui oma Poja ohverdajast, vere valajast, kes ilma barbaarse verevalamiseta ei saa kuidagi Saa..na vastu jms.

#1370: Harri Kingo -  

 Kuidas ikka kristlane olemisega on? Kas kristlus peab ennast Harri Kingo ja UR järgi ümber tegema või peaks Harri Kingo oma veendumusi muutma=